2002年11月3日10:50　 南方網(wǎng)-南方都市報

廣州前副市長梁尚立在抗戰(zhàn)中結(jié)下生死戀情，自言為國為民的共同志趣是兩人紅娘訪談時間：10月23日
　　訪談地點：廣州·中國大酒店梁尚立和陳鳳這對老夫婦是熱心人士，雖然居住在香港，但是聽說記者要采訪，兩位老人10月23日早上特地從香港趕回廣州，在中國大酒店13樓的一間套房客廳里接受了記者采訪。兩位老人雖然都已經(jīng)83歲了，但是記者進入房間，見到坐在沙發(fā)上的這兩位老人仍十分健康，精神狀態(tài)很好，一邊招呼記者落座，一邊吩咐秘書斟茶。落座后，梁尚立老人拿起茶幾上的一本關(guān)于培正商學(xué)院的宣傳資料遞給記者說：“我雖然居住在香港，但是我的事業(yè)在廣州?！?一生相隨
　　我們兩人都不是共產(chǎn)黨員，但是我們所做的工作都是為國為民，從深層次可以說是有共同的志趣。
　　記者（以下簡稱記）：我這次采訪的內(nèi)容是關(guān)于兩位老人的婚姻、家庭問題，你們結(jié)婚已50多年了，對以前的事情你們還記得嗎？
　　梁尚立（以下簡稱梁）：記得！人老了，對以前的事情記憶比較深，反而對最近的事情，比如幾天前、一個星期前的事情記得不太清楚。我想糾正一下，我和太太是1941年結(jié)婚的，結(jié)婚時間已經(jīng)60多年了，也就是說不只是金婚，而是鉆石婚，高一個級別了。
　　陳鳳（以下簡稱陳）：準(zhǔn)確地說是61年。
　　記：你們兩人61年來一直這么好的感情，那么聯(lián)系你們這種感情的紐帶是什么呢？
　　梁：我們兩人雖然都不是共產(chǎn)黨員，但是我們當(dāng)時接受到的東西比較接近，比如當(dāng)時讀艾斯奇的書，接受到來自西方的馬列主義、辯證唯物論，受到的影響也比較深。從我們一起參加抗日救亡運動起，所做的工作都是為國為民，從深層次可以說是有共同的志趣。實際上我們在解放后又一起回到廣州工作，就是一個很好的證明。另外，在生活中互相理解，工作中互相支持，這也很重要。 并肩抗日
　　我們是1938年參加抗日救亡運動時認(rèn)識的，志同道合，屬于自由戀愛；他生病了，我為他找藥，經(jīng)常要穿過敵人的封鎖線。
　　記：你們是怎么認(rèn)識的，是家庭包辦的，還是組織介紹的？
　　梁：不是包辦的，也不是組織介紹的。我們是1938年參加抗日救亡運動時，在工作中認(rèn)識的，兩人由于工作關(guān)系接觸比較多，志同道合，所以有了感情，屬于自由戀愛。我當(dāng)時從香港來到廣州，參加廣州的抗日救亡運動，而我太太雖然家在東莞，但是工作太忙很少回家，我們基本上都在一起工作。當(dāng)時我們都參加了廣東青年抗日先鋒隊，在廣州、韶關(guān)、清遠等地的農(nóng)村宣傳抗日。廣州淪陷后我們分開過一段時間。那年日本人進入廣州，我們就開始撤退到四會，她到東江，我到北江。由于當(dāng)時的廣東青年抗日先鋒隊是青年的先進組織，不僅讓日本人害怕，也讓國民黨擔(dān)心，于是又把大家從東、西江集中到韶關(guān)，我和她因此又在一起了，并被派到清遠縣工作。
　　記：之后你們就結(jié)婚了，梁董事長的家境不錯，婚禮一定很熱鬧吧？
　　梁：我后來又被派到香港搞募捐活動，目的是發(fā)動一些愛國華僑捐款支持抗日。這樣，我們就在香港舉行了婚禮。我父親開了一家藥廠（梁培基藥廠），屬于資本家，我家應(yīng)該說家境不錯，但是在那種非常時期，不可能舉行什么隆重的婚禮，反而是非常簡單，只是叫親戚朋友在一起吃一餐飯而已?；楹笥掷^續(xù)往返于香港和廣東，做抗日工作。
　　記：60多年來你們的婚姻經(jīng)受過考驗嗎？
　　梁：我們結(jié)婚后，1943年我們曾轉(zhuǎn)移到廣西桂林。在桂林時我生了一次大病，得的是肺結(jié)核病，這種病在當(dāng)時是很難治療的。我又是咳嗽，又是吐血，很嚴(yán)重。但她是一個好人，從來沒有嫌棄我，到處幫我聯(lián)系住院。在醫(yī)院有很多傳染病人，但她一直守著我，不怕被我傳染。日本人進攻桂林，我們又被迫撤回廣東韶關(guān)。但是我的病沒有好轉(zhuǎn)，她又到處為我買藥，有時甚至要經(jīng)過敵人的封鎖線將藥帶回來。
　　陳：是這樣的，他生病的時候，很需要一種抗生素，好像叫先鋒霉素。這種藥在當(dāng)時很貴，我們經(jīng)濟比較困難，加上這種藥受到日本人的控制，很難買到。好在他的一些同學(xué)是學(xué)醫(yī)的，可以搞到這種藥，我就到處為他找這種藥。從廣州搞到藥之后，將藥帶回韶關(guān)必須要擺渡過珠江，再經(jīng)過敵人設(shè)在對岸的一個封鎖線，比較冒險。好在當(dāng)時老百姓為了逃避日本人的封鎖，日夜派人專門在遠處的小山上打暗號。暗號有安全和不安全之分，我就趁出現(xiàn)安全信號的時候過渡，將藥帶回了韶關(guān)。 相伴“文革”
　　我被關(guān)了7年，她也被批斗，但是反而更加恩愛了；他是個好人，我生病時，都會得到他的照顧。
　　記：那時在戰(zhàn)爭時期，兩個人風(fēng)雨同舟，在和平年代居家過日子的生活，肯定也會有體現(xiàn)兩人的真情的事情。
　　梁：那當(dāng)然。不過在和平年代我們也不是很安全的，比如“文化大革命”，我們也經(jīng)受了考驗，由于出身問題，我和她都受到過打擊。我被關(guān)了7年，她也被批斗，但是這都沒有削弱我們的感情，反而更加恩愛了。
　　陳：他是一個好人。我的身體不是很好，每當(dāng)生病什么的，我都會得到他的照顧，生孩子的時候，他總會在身邊照顧。
　　記：你們的這種風(fēng)雨同舟，相濡以沫的感情生活，是否給子女造成影響？
　　梁：子女的婚姻家庭觀念的形成，我們并沒有刻意地去教育。言傳不如身教，我們在家里心平氣和、生活樸素，我相信我們的行動已經(jīng)對子女造成了一定程度的影響。比如我的大兒子，他在澳門當(dāng)醫(yī)生。他的太太是印尼人，雖然不同種族，但是兩個人相處得很好，生活觀、婚姻觀、家庭觀都比較穩(wěn)健，在當(dāng)?shù)匾彩怯锌诮员?。幾個孩子都沒有鬧過離婚，也沒有家庭不合的情況。 投身改革
　　我在廣州的工作實踐，從一個側(cè)面證明了黨的政策是正確的；從廣州到香港，從香港到廣州，他到哪里我就跟著到哪里。
　　記：回到廣州后你們都干過什么工作？
　　梁：在廣州我的工作說起來也比較簡單，主要是與統(tǒng)戰(zhàn)有關(guān)，與招商引資有關(guān)。比如擔(dān)任廣州市投資公司副總經(jīng)理，廣東省工商業(yè)聯(lián)合會副主任，廣州市工商業(yè)聯(lián)合會主任。即使是1980年擔(dān)任廣州市副市長，1985年創(chuàng)辦香港越秀企業(yè)（集團）有限公司，都是這類工作。特別是實施改革開放政策之后，我積極響應(yīng)政府號召集中精力搞招商引資。通過我在香港的不少實業(yè)家老朋友的關(guān)系，先后幫助香港的愛國商人將先進的機械化大規(guī)模養(yǎng)雞場引進廣州，還引進廣東最早的電子表生產(chǎn)廠，接著穿針引線使香港六大財團成功投資建成中國大酒店，又引進外資投資興建了沙角發(fā)電廠Ｂ廠及投資額達12億美元的廣深珠高速公路。我在廣州這么多年的工作實踐，從一個側(cè)面證明了黨的改革開放政策是正確的。
　　陳：和他如果沒有這么深厚的感情，我當(dāng)然再不會到廣州。我曾在香港漢華中學(xué)教書，擔(dān)任小學(xué)部主任，這是一所進步學(xué)校。解放后又跟隨他回到了廣州，先后在廣州市勞動局、技工學(xué)校、機床廠工作過?？傊侥睦锞透侥睦?。 退休辦學(xué)
　　73歲時，我還想再做一些事，于是就憑著闖勁冒險干；他辦培正的時候就像和尚一樣，到處去化緣。
　　記：您曾擔(dān)任廣州市的副市長，在香港創(chuàng)辦越秀企業(yè)集團，之后又回到廣州創(chuàng)辦培正商學(xué)院，您認(rèn)為自己是一個政治家，還是一個企業(yè)家，或者教育家？
　　梁：我覺得什么都不是，只不過做了一些既對國家有利，又是自己想做的事情。很多時候我在想，干什么事情沒有一點闖勁不行，實際上回想起來我都是憑著闖勁干成事情的。比如創(chuàng)辦越秀企業(yè)的時候，我已經(jīng)63歲，創(chuàng)辦培正商學(xué)院的時候，已經(jīng)73歲了。雖然到了這個年紀(jì)，但是我還想再做一些事，于是就憑著闖勁冒險干。而且在培正商學(xué)院，一些公立學(xué)校不可能馬上搞的改革，我們都搞了，比如實行學(xué)分制，我們在剛創(chuàng)辦不久就搞了，現(xiàn)在又在繼續(xù)搞一些教學(xué)改革，一步一步地實行。我們的目的是辦成培正商學(xué)院、培政法學(xué)院、培正外語學(xué)院三足鼎立的綜合性培正大學(xué)。
　　記：那么您是否同意“每一個成功男人的后面，都有一個偉大的女人”這句話？
　　梁：不錯，剛辦培正的時候，有人問我，別人辦成一所成功的大學(xué)，背后一定有一個大老板做后盾，你有沒有？開始我的確沒有，不過在我創(chuàng)辦培正商學(xué)院的前前后后，都得到了她的大力支持，可以說現(xiàn)在她對培正的事情有時候比我還了解。
　　陳：我不同意他的意見，好像干什么都很成功，不能說得那么滿，只能說正在做，是否成功要靠時間來檢驗。而且我支持他，是因為他已經(jīng)這么大年紀(jì)了，擔(dān)心他承受不了。他干事情很有干勁，創(chuàng)辦培正商學(xué)院的時候，沒有錢，他是靠很多老朋友資助、捐款搞起來的。當(dāng)時學(xué)校奠基的時候沒有多少錢，我甚至擔(dān)心奠基之后沒有下文，結(jié)果還是讓他搞起來了。我不止一次地說，他辦培正的時候就像和尚一樣，到處去化緣。
　　梁：我辦培正商學(xué)院不是為了賺錢，捐款的那些老朋友也沒有想到從這里賺錢，我只是想為廣州辦一所實用型的學(xué)校，為教育事業(yè)做一點事情。我退休之后有退休金，以前我的退休金是委托廣州市捐給教育基金的。辦起培正商學(xué)院之后，我讓廣州市將我的退休金每月捐給培正商學(xué)院，也就是說我不僅不想從這里賺錢，還把自己的退休金都搭進去了。
　　記：您做了這么多的事情，甚至已經(jīng)80歲了還在干，哪里來的這么多干勁？
　　梁：我覺得要做成一件事情，要靠天時、地利、人和。我在廣州工作的時候搞引進外資，又被派往香港創(chuàng)辦越秀企業(yè)（集團）有限公司，再回到廣州辦學(xué)搞教育。每做一件事情都離不開這3樣?xùn)|西。具體來說，天時就是中國的改革開放政策，地利就是我順應(yīng)了國家發(fā)展的潮流，人和是指我有良好的人際關(guān)系，很多搞實業(yè)的老朋友愿意支持我。
　　策劃統(tǒng)籌：本報記者　謝冰
　　本版采寫：本報記者　吳輝
　　本版攝影：本報記者　范舟波
　?。ㄘ鴥f照由范舟波翻拍）金婚檔案
　　夫：梁尚立，83歲，廣東順德人。1953年任廣州市投資公司副總經(jīng)理，廣東省工商業(yè)聯(lián)合會副主任，廣州市工商業(yè)聯(lián)合會主任，1980年任廣州市副市長，1985年創(chuàng)辦香港越秀企業(yè)（集團）有限公司（中資機構(gòu)）。1959年當(dāng)選第三屆全國政協(xié)委員，1978年起，連續(xù)當(dāng)選第五屆至第九屆全國政協(xié)常委。1993年創(chuàng)辦培正商學(xué)院，現(xiàn)為培正商學(xué)院董事長。
　　妻：陳鳳，83歲，廣東東莞人。解放前在香港漢華中學(xué)教書，擔(dān)任小學(xué)部主任。解放后隨丈夫回到廣州，先后在廣州市勞動局、技工學(xué)校、機床廠工作。
　　婚齡：61年。伉儷舊照

　　歲月悠悠。兩位老人都記不起年輕時的這張合影攝于何時何地。

　　夕陽正紅。耄耋之年的伉儷現(xiàn)在致力于教育事業(yè)。?