【編者按】立于百年機遇變革潮頭,數(shù)字經濟已成中國經濟高質量躍遷新引擎。加速數(shù)字產業(yè)化、產業(yè)數(shù)字化,是當下發(fā)展數(shù)字經濟及數(shù)字化轉型的重要命題。到底什么是數(shù)字經濟?數(shù)字經濟現(xiàn)處何種階段?數(shù)字經濟的發(fā)展方向在哪里?如何實現(xiàn)數(shù)字化轉型?……

億歐EqualOcean作為一家專注科技、產業(yè)、投資的信息平臺和智庫,現(xiàn)推出“數(shù)字經濟/數(shù)字化轉型百人談”專輯同期,億歐EqualOcean數(shù)字產業(yè)創(chuàng)始人俱樂部也已成立,將通過深度訪談100位各行業(yè)數(shù)字經濟/數(shù)字化轉型洞察者、推動者與實踐者,在認知層探索解決方案與方法論。

本文系“億歐EqualOcean數(shù)字經濟/數(shù)字化轉型百人談”專輯文章之一,我們訪談了中軟國際云智能業(yè)務集團執(zhí)行總裁孫佳韡,就如何幫助業(yè)做數(shù)字化轉型進行了深入交流。

在云服務領域服務多年后,中軟國際于2019年將旗下云業(yè)務分拆成立中軟國際云智能業(yè)務集團,并由中軟國際副總裁孫佳韡任執(zhí)行總裁。成立以來,中軟國際云智能業(yè)務集團為TCL、蒙牛、匯豐等不少企業(yè)進行了數(shù)字化轉型方面的服務,并對深圳、東莞、張家港等地做智慧城市服務,所以孫佳韡對于“數(shù)字經濟”概念有著自己的理解。

孫佳韡認為,當前的數(shù)字經濟仍處于發(fā)展初期,也就是“能力建設期”。企業(yè)所探索的主要是模式,是如何用數(shù)據或者是數(shù)字化的技術助力傳統(tǒng)經濟效率提升。如今人們所看到的“數(shù)字經濟”都是單點式的、極其不全面的。

孫佳韡將當下的數(shù)字經濟發(fā)展時期定義為“建設期”,就是沒有多少產出的一段時期。這段時期,人們更多是給數(shù)字經濟未來的騰飛建設一條相互連接公路。只有“路”修通了,數(shù)字經濟才有了基礎,人們才會真正認識到其所帶來的新機會。

基于這一判斷,中軟國際云智能業(yè)務集團當下主要通過以下三步幫助企業(yè)轉型:第一步,鼓勵企業(yè)把數(shù)據信息“上云”;第二步,幫企業(yè)做數(shù)據打通、數(shù)據治理;第三步,借助AI試點應用尋求效率提升。

在孫佳韡看來,智慧城市就是政府參與數(shù)字經濟發(fā)展的重要模式之一,而且當前的發(fā)展已經不錯,只是前期主要服務于政務治理、企業(yè)管理,還未在居民用戶端有太多的體現(xiàn)。居民端當下最好的體現(xiàn)就是“健康寶”,雖然展示界面簡單,但這是政府打通了地理、健康、運營商等多維度數(shù)據的產物。

談到延緩數(shù)字經濟發(fā)展的阻力時,孫佳韡給出了三大因素:人們對于數(shù)字經濟的認知不清楚;企業(yè)對于數(shù)字經濟的短期過于樂觀;政策法規(guī)層面的滯后。

但孫佳韡表示,他相信不論道路如何曲折,數(shù)字經濟未來能夠產生超越人們想象的模式。他甚至預計,未來可能誕生一個類似物理世界鏡像,但具有更高效率、更大機會的數(shù)字世界。

以下為訪談原文有刪改:

億歐:“數(shù)字經濟”這個名詞出現(xiàn)已有一段時間了,但是實際上,多數(shù)人對數(shù)字化經濟并沒有概念性的界定。在您看來,到底什么算是數(shù)字經濟?

孫佳韡:這個其實是比較模糊的。中軟國際是以一家依靠信息技術做起來的公司,然后聚焦在產品軟件上面。其實,“數(shù)字化經濟”這個詞可能只是這幾年比較熱,但是在IT行業(yè)里面,中軟國際很早就開始接觸到“數(shù)字”“數(shù)據”等這些概念。從2007年、2008年開始,“大數(shù)據”的概念就開始出現(xiàn),然后出現(xiàn)了“云計算”、“5G”等等。

現(xiàn)在提到的“數(shù)字化”可能就是將之前的和數(shù)據相關的技術或模式綜合在一起,再結合我們中國整個互聯(lián)網企業(yè)在商業(yè)模式創(chuàng)新方面的探索,最終形成的一個新概念。

我個人覺得,現(xiàn)在講的“數(shù)字經濟”核心其實還是用數(shù)據或者是數(shù)字化的技術,對傳統(tǒng)經濟進行效率提升。當下的創(chuàng)新更多的是模式創(chuàng)新,并不是數(shù)字原生創(chuàng)新。目前我也沒有看到一個僅存在虛擬世界,純粹基于數(shù)字化產生的一種純數(shù)字原生的經濟體。

純原生的數(shù)字經濟體有可能像大家一直炒的“區(qū)塊鏈”“比特幣”。但不同的是,比特幣本身不會產生生產力。其價值主要是投資價值、炒作價值或避險價值,是一種金融能力的表達,還不是完全的數(shù)字經濟體。

億歐:在您的構想中,整個的數(shù)字經濟可能會有哪些不同發(fā)展階段?

孫佳韡:我覺得,現(xiàn)在應該是屬于數(shù)字經濟的一個初期,也就是“能力建設期”。

這一階段,大家更多關注的是跟數(shù)字化相關的一些技術,就是“我要使用哪些技術?”;第二個,跟數(shù)字化息息相關的這個數(shù)據資產,也就是“我有哪些數(shù)據資產”,第三個就是跟整個商業(yè)實體、整個交易界面或合作界面的關系,就是“跟合作伙伴、客戶之間會產生哪些聯(lián)動”?

以前,我們做生意只關心人、貨、錢的交易,就是人流、物流,然后資金流,現(xiàn)在可能還要關心信息流。所以,我認為,數(shù)字經濟為商業(yè)社會帶來的將是多一緯度的思考模式。多了一緯以后,可能我們考慮事情的邏輯、做生意的方法都會不一樣。

就中國商業(yè)來說,我個人認為,人的效率、物的效率都是非常高的,而財?shù)男士赡鼙任鞣竭€差那么一點點,但我們信息流的效率又是全球領先的。尤其是在5G這個賽道上,或者未來的6G上,我們有機會領先全球。

我覺得,在當下的建設階段,像中軟國際這樣幫助企業(yè)提升信息流效率的企業(yè)將擁有很大的發(fā)展空間。我們可以幫助企業(yè)把企業(yè)內部、企業(yè)與客戶之間、企業(yè)與供應商之間、產業(yè)之間、政府之間的信息交流提升起來,幫助企業(yè)更高效地運作數(shù)據。

億歐:關于您所說的建設期,您能否用更形象化的表述來形容一下我們要建設什么?

孫佳韡:建設期,就是沒有很明確產出的時期。中國有一句話老話叫“要想富先修路,路不通不可富”。我們的“建設”就像在修一條服務數(shù)字經濟的高速公路,就像國家搭建5G基站。沒有這些基礎性的東西,數(shù)字經濟時代是肯定不會到來的。但是我們在修路的時候,需要一種高瞻遠矚的眼光引導下面去做的這個建設。

就像修完路后,修路的人才發(fā)現(xiàn),原來路通了原來是可以搞旅游的,路通了是可以搞農產品貿易的,路通了人是可以出去打工、孩子可以出去讀更好學?！?/p>

因為涉及的面太廣,大家看到的數(shù)字經濟可能都只是其中一個面。你看到的也許是互聯(lián)網的新模式,有些人看到的是提高工業(yè)的效率,另一些人看到的是降低農業(yè)種植的風險。但我們還處于建設期,所以當下的數(shù)字化效果不顯性,或者說幅度不夠。最后大聯(lián)通、大交換的時代還沒有到。

政府層面推進的是比較快的,智慧城市、智慧交通、車聯(lián)網等都在大力推進。還是以“健康寶”舉例,這個產品其實用到了地理數(shù)據、運營商數(shù)據、健康數(shù)據……很多的數(shù)據打通了以后,雖然呈現(xiàn)十分簡單,但就能幫我們把防疫的效率大幅提升。所以,我覺得,只有數(shù)字經濟建設到一定規(guī)模了,大家才會意識到其中真正的機會。

億歐:您剛才談到智慧城市。國家推進智慧城市也已經有十年時間了。我不知道,您是如何看待智慧城市當下的發(fā)展狀態(tài)的?您預計,智慧城市未來又是一個什么樣的發(fā)展?

孫佳韡:我覺得現(xiàn)在還處于智慧城市建設的早期階段,仍以內部治理為主。其實很多的城市現(xiàn)在的運營效率都比以前高很多。跟國際上比,中國的城市建設那就更不得了。

我曾在歐洲生活過一段時間,歐洲的服務效率與國內不可同日而語。在歐洲,辦個電話卡可能就需要一天半,辦理銀行帳號需要一星期時間。但在中國,得益于數(shù)字化、智慧化的能力,我們可以很快在信息流里把想要確認的事情都確認好,很多流程都是自動化的,人工干預的很少。

所以,我覺得,我們國家的智慧城市其實是處于比較領先的狀態(tài)。只是,智慧城市率先是用于解決城市治理方面的便利性問題了,在居民端可能還沒有那么顯性。

居民層面智慧城市介入慢可能有兩個原因:第一,企業(yè)端的需求集中度高一點,無非就是商法稅方面的需求。但是到居民階段,治理復雜度就高,意外跟變量就大;第二,涉及到人們衣食住行等民生相關的方面,政府也只有在海量的數(shù)據測試之后才敢于全面推廣。

中軟國際現(xiàn)在正跟深圳做應急管理平臺方面的服務,幫助城市更好地應對突發(fā)事件。比如說,危險品泄露、疫情、突發(fā)病理病患、山體滑坡等。這需要海量的歷史數(shù)據測試,做仿真,才能讓這個應急平臺在真正出現(xiàn)突發(fā)事件時做好相關工作。

在我看來,智慧城市就是政府參與數(shù)字經濟發(fā)展的一個很重要的個板塊,政務云、智慧城市都是數(shù)字經濟很重要的一個板塊。

億歐:有專家認為,技術想要更好地賦能實體經濟,在提升技術能力之外,還需要提升數(shù)字化的管理能力。我不知道,您對數(shù)字化管理能力是如何認識的?

孫佳韡:因為多了“信息”這一緯度以后,企業(yè)多了一種類型的資產需要管理。此前,針對這些資產,人們更多考慮的是如何不泄密,卻很少思考“信息變現(xiàn)”、“信息創(chuàng)造生產力”。如今,當越來越多人認識到信息可以變?yōu)樯a力后,首先需要讓其有資本化的表達,其次是要將其納入整個企業(yè)的管理體系里。

為此,中軟國際推出了“數(shù)字經濟治理2.0”的理念和框架,就是幫助企業(yè)在傳統(tǒng)管理上增加數(shù)字資產管理、數(shù)據管理。但是“數(shù)據管理”理念也是全行業(yè)剛剛意識到,還在一個很初期的階段。

未來,中軟國際希望,通過對數(shù)據進行管理或者治理來幫助企業(yè)找到在數(shù)字世界的生產力。比如,有一家傳統(tǒng)的制造企業(yè)是做冰箱的,而數(shù)字化技術也許能幫其找到新的商業(yè)模式,比如發(fā)力智能網聯(lián)冰箱、增加人機互動界面,或者成為食品、智能農業(yè)的入口等等。中軟國際的目標是通過一些新經濟體和新經濟服務,讓數(shù)據變成一種生產力,幫助企業(yè)看到更廣闊的商業(yè)前景。

換句話說,傳統(tǒng)IT企業(yè)更多的是幫助傳統(tǒng)經濟提升管理效率、經營效率,新的IT企業(yè)應該要幫助傳統(tǒng)經濟體和新經濟體獲得數(shù)字化生產力、數(shù)字化商業(yè)模式,找到新的商業(yè)機會。

億歐:中軟國際云智能業(yè)務這邊現(xiàn)在跟服務企業(yè)在數(shù)字經濟方面已經開始做哪些探索了?

孫佳韡:中軟國際現(xiàn)在做很多大型企業(yè)的數(shù)字化轉型,像TCL、蒙牛、中國鐵塔、國外的HSBC、匯豐銀行、太平洋保險等,他們的數(shù)字化轉型,都是我們公司牽頭做的。還有像蘇州、張家港、吳江、長沙、東莞等地的智慧城市項目也是由我們公司牽頭做的建設。

但是,中軟國際其實也是跟很多的客戶講,不要急于一蹴而就,更多的是要想清楚數(shù)字化轉型的核心:短期要什么,長期為什么。不能為了轉型而轉型?，F(xiàn)在很多的企業(yè)一擁而上搞數(shù)據中臺、技術中臺,感覺上了中臺好像就是數(shù)字化轉型了,但實際上有了以后又沒有什么實際效益。因為企業(yè)的經濟表現(xiàn)還是一個傳統(tǒng)的經濟表現(xiàn),只是把數(shù)據歸攏在一起,把科技類的東西歸攏在一起,最多也就是管理效率高了,但是沒有產生生產力。

我對很多的企業(yè)來說,首先,我們還是建議它要有一個明確的規(guī)劃;第二,要有一個理性的步驟。一步一步來,不要一下子想搞成未來世界的樣子。就算你一家企業(yè)真的變成了未來世界,別的都還沒有變,也沒用。比如,數(shù)字化屬性最強的汽車特斯拉,賣給了我父親這一輩人就沒有什么意義,他不需要這么高級的科技化的連接。它只有賣給我們這種年輕人,才會覺得我們買的不是一個車,是一個數(shù)字化的產品。所以,我覺得這個企業(yè)一定要有很明確的規(guī)劃。

億歐:中軟國際在幫助企業(yè)做數(shù)字化轉型時,有沒有一些具體的措施或者路線?

孫佳韡:在當下的這個階段,中軟國際的第一步還是更多地讓企業(yè)把整個信息上云,因為上云是打破壁壘的第一步,就是把計算資源、存儲資源、數(shù)據資源等很多的資源,在云的層面去打通。上云也能幫企業(yè)更好地使用到云上的一些新能力,比如說AI能力、新的模型算法能力。這要比自己一個一個項目去建設的效率高很多,應用也快很多。

第二步,中軟國際現(xiàn)在會幫企業(yè)做數(shù)據打通、數(shù)據治理。我們幫他們去梳理他這個企業(yè)里面的數(shù)據,哪些是核心數(shù)據,哪些是無用數(shù)據,哪些是可以產生生產力,哪些對他們自己其實沒有什么價值。我們會通過知識圖譜的方式做一個梳理,來讓企業(yè)明白。不然,很多的企業(yè)都覺得,我有很多的數(shù)據,都很有價值。其實對于大多數(shù)企業(yè)來說,攝像頭數(shù)據沒用應用場景,財務數(shù)據無法對外開放,這類數(shù)據都沒法產生生產力。

第三步,中軟國際會建議企業(yè)推一些AI的試點應用。因為AI是要用數(shù)據來支撐和優(yōu)化的。通過這些AI產品來提升企業(yè)的一些管理或生產效率?，F(xiàn)在,還談不上新的商業(yè)模式跟新的生產力,但是慢慢往那邊過渡。

億歐:您覺得,在跟客戶進行溝通,或者是服務的過程中,企業(yè)數(shù)字化轉型現(xiàn)在遇到的一些困難或者是挑戰(zhàn)是什么?您認為,該怎么把這些問題優(yōu)化掉?

孫佳韡:我覺得,最大的挑戰(zhàn)還是說的人太多,但真明白的人太少了。所有人都在說,但是大家都是有立場的。國家更多的是一個高屋建瓴的倡導,給出一個戰(zhàn)略方向。所以,在這個過程當中,行業(yè)短期內還是參差不齊、魚龍混雜的狀態(tài)。

有一些人是真的在做,有一些可能還只是希望換個“殼”來賺數(shù)字化轉型的這波錢。只是換個包裝的企業(yè)未來很有可能會一地雞毛。一地雞毛的時候,往往批評的聲音大于表揚的聲音,失敗案例的聲音大于成功案例的聲音。比如說,某一個核電廠泄露,整個核電行業(yè)就都被動了。關注的人多,了解的人少,行業(yè)發(fā)展就會很不利。

我覺得,第二大挑戰(zhàn)是人們的認知與現(xiàn)實之間存在差異。有一些企業(yè)會過于急功近利,過于理想化的。這樣就會導致這些企業(yè)對數(shù)字經濟的評判不太穩(wěn)定。

第三個挑戰(zhàn),我覺得還是在我們行業(yè)的規(guī)范上面有一些沒跟上。因為數(shù)字經濟的概念太新了,在信息安全、數(shù)據主權等方面仍比較模糊。這一方面確實很難做好。如果管理太緊,可能數(shù)字經濟就缺乏生存的空間,類似歐洲之前強推的隱私保護法。但也不能過于放松,否則可能面臨隱私問題、財產保護問題。所以,法規(guī)也處于建設過程中,目前還不太完備。

億歐:據您預計,未來的數(shù)字經濟世界可能會是一個什么樣的狀態(tài)?

孫佳韡:近年來,有一個詞比較火,就是“數(shù)字孿生”。最早的時候,博世、西門子當時在工業(yè)互聯(lián)網領域提出這個概念,他們喜歡談“仿真”,就是在數(shù)字世界制造一個真實世界的數(shù)字仿真體,然后用仿真的方式去進行測試,以節(jié)省實測的資金成本和時間成本。

“數(shù)字孿生”在中國有一個更廣泛的應用層,就是智慧城市。這就是一個基于整個城市、全體居民的數(shù)字孿生。現(xiàn)在,居民已經開始使用數(shù)字身份證,最典型的例子就是“健康碼”,它就是對個人健康的數(shù)字化表達和數(shù)字化承載。

在建設期結束后,這些數(shù)字世界的元素豐滿了以后,就會產生一些僅存在數(shù)字世界里的原生性數(shù)字化經濟交易模式。過去,我們覺得數(shù)據是資產,但是它怎么定價、怎么確權,并沒有一個答案。目前,國家也在試點數(shù)據交易所。數(shù)字交易所就是數(shù)字經濟的原生體了,這是一個特殊的資產。

產生了這種變化以后,我覺得,很多的東西會變化。未來,很可能會出現(xiàn)這樣一種交易模式:物的交易不要錢,傳統(tǒng)經濟這一塊的商業(yè)模式被破壞掉,只追求數(shù)字經濟的收益就夠了。

隨著數(shù)字經濟在未來逐步走向成熟期或者創(chuàng)新期,一定會出現(xiàn)一些當前很難想象的機會點。甚至,未來可能會出現(xiàn)一個數(shù)字世界,類似與我們所處的物理世界同步存在的鏡像世界。在那個數(shù)字世界里,物理世界擁有的東西,在數(shù)字世界都擁有;物理世界沒有的,數(shù)字世界也擁有。但在數(shù)字世界,信息轉化效率要遠高于物理世界,但需求點會不同,會有滿足那個世界需求的商業(yè)模式和創(chuàng)新應用出現(xiàn)。